Deklarácia Stop "eutanáziám z ľahostajnosti" v ZSS

Quoted post

???

#10 Re: Re: ZSS

2013-09-06 18:22

#6: Petra Poláková - Re: ZSS

Otázka na úvod. Petra Pláková = Ľubica Kočanová??  Lebo rétorika je takmer totožná.  Čo sa týka nepochopenia deklarácie, možno som to naozaj nepochopila, ale viem, že info, ktoré má pani Poláková (alebo slečna) sú riadne pritiahnuté za vlasy a príliš zovšeobecnené do negatívnej polohy aby neurazili ľudí, ktorí sa o seniorov a ľudí s postihnutím starajú. Čo je vzorná starostlivosť? Riešenie aktuálnych potrieb. Jasné, môžeme odškrtnúť, keď je človek  stabilizovaný a v pohode, rieši si svoje sám, ak nie je v pohode, nájde sa ucho, ktoré ho vypočuje, rieši  a uteší. Ak sa zhorší jeho zdravotný stav, rieši ho ústavný lekár, ak nepostačuje takéto riešenie, rieši ho nemocnica alebo miestne ODCH. Polohovateľné postele zvyčajne nemá taký človek, ktorý požaduje válendu, v opačnom prípade má polohovateľnú posteľ (netvrdím že elektric.). Petra Poláková koľko krát ste jedli stravu, ktorú pripravili  v niektorom zariadení? áno na stravu je najviac sťažností typu: ja nemám rád zemiaky, ja chcem viac zemiakov, už dávno nebola kapusta, každý deň je kapusta atď....Viete o tom, že v zariadeniach je bežnou súčasťou stravovacia komisia, ktorej významnou súčasťou sú aj obyvatelia ZSS, ktorí dokonca vo výbere majú aj právo veta?? neošetrené rany sú zlým svedectvom starostlivosti súhlasím, ale nie sú povinnou výbavou ľudí, ktorí žijú v zariadeniach. To isté sonda a katéter, navyše existujú služby ADOS a ich sestry prídu viac ako ochotne na každé zavolanie (sú to predsa ich výkony, ktoré si môžu fakturovať) SPRCHA no, myslím, že vôľa kúpať by bola, žiaľ u terajšej generácie seniorov (najmä tých z dedín) táto potreba dennej sprchy u mnohých chýba (Bratislavákov a iných "mešťanov" by som sem nerátala). čo by ste v tejto situácii považovala za štandard?? rešpektovať ich prianie, alebo ich nasilu drhúť každý deň?  Polohovanie dokáže zabezpečiť každý, kto sa naučí správne chytiť nevládneho človeka tak, aby mu neublížil. Oxygenátor?? neotvoríme radšej okno alebo nevyvezieme človeka von, nech sa nadýcha z plných pľúc??  Rehydratačné infúzie napovedajú o zanedbaní pitného režimu, takže asi by som začala pohárom vody nie keď si ju človek pýta, ale radšej menej a každú pol hodinu - hodinu (podľa množstva) ?? Ozaj chcela by som vidieť človeka ktorý sníva o tom, že mu z predlaktia trčí hadička a tečie mu do ruky vodička. xi tak to ma pobavilo aj napriek tomu, že do smiechu mi nie je. čo sa týka slnečných lúčov a čerstvého vzduchu, to už hádam ani nejdem komentovať. čo by ste povedali na vozíčkárov, ktorí idú na obed do reštaurácie aj napriek tomu že žijú v zariadení??? To je totiž tiež realita a starostlivosť v  slovenských ZSS, ale tú asi nechcete vidieť.  Alebo možno Vám krivdím a len o tom neviete. škoda. prepojenie je krásna myšlienka, len nechápem z vašich riadkov koho chcete prepojiť s kým. sestry so setrami, sestry s opatrovateľkami? Lebo multidisciplinárny tím  z Vašich riadkov nehľadí nech sa dívam ako chcem.

Replies


Hosť

#11 Re: Re: Re: ZSS

2013-09-06 20:39:43

Možno k tejto arogancii, zpochybňovaniu práce sestier, netreba veľa slov. Autorka to napísala jasne v jednej časti príspevku"neošetrené rany sú zlým svedectvom starostlivosti súhlasím, ale nie sú povinnou výbavou ľudí, ktorí žijú v zariadeniach. To isté sonda a katéter, navyše existujú služby ADOS a ich sestry prídu viac ako ochotne na každé zavolanie (sú to predsa ich výkony, ktoré si môžu fakturovať)"  Autorka, akosi pozaabudla uviesť jednú vec, že ADOS-ky prídu ošetriť klienta- pacienta iba v pracovnom čase, cez víkend nie Ide o jednorázove výkony.  Takže nech tie rany, podľa Vás, kľudne mokvajú a klienti čakajú od piatku rána na ošetrenie do pondelka rána. Alebo si zavoláte cez víkend sanitku na prevoz? Ste si istá, že príde? Ak aj áno, tak kto tým prevozom a čakaním na ošetrenie bude najviac zaťažený- okrem ekonomických nákladov- kto bude najviac trpieť?

K rehydratácii klientov  iba toľko. Čo urobíte, keď takýchklientov budete mať na starosti 80 a prídete na to, že mnohí nevládzu prehltnúť  už ani vodu. Asi im vymyslíte vhodný program, ergoterapiu a muzikoterápiu, aby sa im s tým vyrovnávalo ľahšie. Pri tom ich budete vhodne polohovať a ošetrovať predilekčné miesta. Možno Vám ostane aj časový priestor na odobrenie jedálneho lístka klientom s ťažkým zdravotným postihnutím.

Na mieste je otázka" Kto tu má právo veta" a vyberá si formy iba na to utíšenie a nie na uspokojovanie klientových potrieb, ktoré sú  komplexné, teda zdravotné a sociálne. To iste nespochybňujete, tak ako sa snažíte spochybniť potrebu zdravotnej a ošetrovateľskej starostlivosti v ZSS.

 

Petra Poláková

#12 Re: Re: Re: ZSS

2013-09-06 21:14:56

#10: ??? - Re: Re: ZSS

Ubezpečujem Vás, že som, kto som, vy ma už poznáte, tak prečo ste sa nepredstavili?

A teraz k Vašim otázkam:Koľkokrát som jedla stravu pripravenú v zariadeniach? Veľakrát. Aj školskú, aj študentskú, aj ústavnú, aj pracovnú z rôznych organizácií. Ja osobne nie som náročná na jedlo, napriek tomu nerozumiem, prečo by si seniori nemohli vyberať z jedál. Je to také...  civilizované, nemyslíte? Naozaj by som sa nerada na sklonku života cítila ako vo väzení a ku komfortu patrí napríklad aj výber stravy. Doma si tiež vyberiete, čo si chcete navariť. Viete, čo mi raz povedal jeden pán v Hospici? Že by si strašne rád dal sviečkovú. A oni mu ju navarili. O tom to je.

Stravovacia komisia - a  teraz Vás prekvapím - nielen, že viem, že existuje, ale ešte som aj bola členkou. Vybojovalo som servítky a solničky a dodnes som na to patrične hrdá.

ADOS - viete, čo je ADOS? Rozložím: agentúra domácej ošetrovateľskej starostlivosti. A teraz príde niečo zásadne proti mojej vlastnej logike: načo volať ADOS niekam, kde je zamestnaná sestra, teda by tam mala byť ošetrovateľská starostlivosť zabezpečená? Asi je niekde chyba. Žeby práve na túto chybu poukazovala deklarácia?

Absencia hygieny u niektorých ľudí, žiaľ, máte pravdu. Čo považujem za štandard? Aby človek nesmrdel, to by mi celkom stačilo. Z mojej praxe môžem povedať, že nikomu ešte denné umývanie nevadilo, radi si na to zvykli. Vy máte snáď inú prax?

To polohovanie na tých váľandách by som naozaj chcela vidieť, ako sa zabezpečuje. Vlastne nie.  Celkom mi stačí vidieť tie dekubity.

Viete, čo je oxygenátor? Viete, načo a kedy sa používa? Prosím, najskôr  si zistite základné informácie a ja potom rada odpoviem na Vaše otázky. Zanedbanie pitného režimu?  A teraz Vás naozaj upodozrievam, pracovali ste niekedy s imobilnými ľuďmi? Celý Váš príspevok pôsobí dojmom, že vôbec neviete, k čomu sa vyjadrujete. Aj pohár vody niekedy zabíja.

Mám známeho vozíčkara, dalo by sa povedať, že je to dokonca môj blízky priateľ. Chodíme občas na pivo (samozrejme len keď je vonku pekne a vyberáme si bezbariérové terasy), aj na obed. Je kvadroplegik, takže som ho aj kŕmila.  Nie je vozíčkar, ako vozíčkar, nechcete mi snáď nahovoriť, že v tých reštauráciach bezvládnych ľudí kŕmia pracovníci v ZSS? Ak áno, klobúk dole.

Prepojenie - a teraz opakujem to, čo vidíte v celej deklarácii - má byť prepojením ošetrovateľskej a sociálnej starostlivosti. V prospech pacienta (zámerne píšem pacienta, pretože imobilný človek v ZSS je predovšetkým pacient).